素还真牺牲自我和圣魔元胎的缺陷是个什么关系

九天

   净琉璃菩萨：“当时识界入侵在即，素还真舍心开启识界，抗衡异度魔界；以他的尸体与魔界交易，救回夜愁语，让不二做帮助正道，更重大的理由，他要深入魔界，了解魔界内部，更深要的阴谋者，一石三鸟之计。梵莲至圣至洁，遭遇魔气，能自发感应。识体本是一面，梵莲能将感应之气，传至素还真灵识，素还真便知在天魔池中，更有幕后黑手。”

朱武：“那肉体被毁，也早在预料之中？”
净琉璃菩萨：“素还真只是借势而为，梵莲乃是光明般若妙华，就算弃天帝不毁尸，素还真也会自行散尽莲华，落于天魔池中，以一点清圣之气，在纯魔完美之躯身上，扰出一点瑕疵。”
以上是朱武重回天魔池取回梵莲后与净琉璃菩萨的部分对话，想看完整版的请自行补剧。从对话中可知素还真让曲怀觞将自己的遗体与异度魔界交易，直接目的是为了查证朱武之后的操纵者。自行散尽莲华的前提是坐实了异度魔界的幕后黑手，其后果就是二次牺牲：净琉璃菩萨表示梵莲被魔气污染，重塑身体复活素还真只有三成机会，并有可能有失忆等后遗症。

然而在天魔池旁发生的事件不是素还真散尽莲华，是弃天帝毁去素还真的遗体，是弃天帝自主的行为；没有人强迫或诱骗弃天帝。难不成江湖传言将梵莲撕成小份泡酒能滋阴补阳、美容养颜？当即把素还真扔进火山不就批事没有了吗。
素还真确实有觉悟做出牺牲，但圣魔元胎的缺陷实际是弃天帝自作自受。嘴上说人类污秽，又手欠玷污人间最圣洁的躯体，报应不爽

然而网络主流的说法却是素还真牺牲自我造成圣魔元胎的缺陷，误导性很强，只字不提弃天帝的行为，一能方便流传，二能顺道吹一波小弃的武力，又能掩饰小弃恶行。毕竟气锤玩断章取义的手段已经驾轻就熟，一石三鸟。

而有一些说法，不知道是不是从“素还真牺牲自我造成圣魔元胎的缺陷”衍生而来：“没有素还真参与对抗/牺牲自己，你这个BOSS就比不上小弃/你这个BOSS就不配当超级BOSS”。编出这种话，影响极其恶劣：借捆绑素还真来黑吹，无形中把大饼用做挡箭牌；将自己的脑补凌驾于众编和二黄之上；误导大众，尤其是对剧集不甚了解的新人。
最后：黑暗的事实经过粉饰后更便于流传，善意的谎言更根深蒂固

kang31217803

难得看到你象模像样的发个帖子，，

首先人物塑造要有特点，，如果单从这一点来说，，老剧中的覆天殇，鬼梁天下，狂龙一声笑，以及后来三轰到创神时期的大宗师，牧神，阎王等一些boss在塑造方面都要比弃天帝和邪神塑造的好！

而一个boss塑造的好不好和有没有素还真参与，，这根本就没什么因果关系，新剧中魔始塑造的就不错，可惜后来收的太急了，有点差强人意，不管是被强行提高逼格的意骑行和还是魔始，，他们的光彩最后都被地冥抢走了，不过从另一个角度来看，也算是一种成功了，但是从整体上来看，却又有些不足，你看一部剧，你不看能只看其中的一点，而是整部，，霹雳惊涛，成功线是魔始，女帝，失败线是叶小钗和长日昆吾！  至于邪神只所以引起道友们的不满，不是邪神强不强的问题，而是整个天命系列的问题，邪神的塑造问题出在哪？主要问题就是用来将近150多集为这个人物铺垫，结果，，在这150多集中真正讲邪神的才多少，，天邪八部众，每个人物一条故事线，强凑剧情，，期间再加上找基友的，谈恋爱的，找儿子的无关剧情，如此就彻底的稀释了邪神的戏份，降低了邪神的存在感，这是编剧的责任！所以道友们的不满不是对邪神这个人物的不满，而是对编剧的不满，从一开始的满心期待，，然后铺垫了150多集，，最后就这么个收尾 ，说收尾还不是收尾！如果当初减少一些没必要的剧情，多增加一些邪神的剧情，，让邪神多发点像样的便当，，也就不会如此了！再者，八岐邪神体内有7个灵魂再加上后来的厄祸，编剧当初最大的错误，，就是没有仔细用心的去打磨这8个灵魂的特点，，而是用其他无关剧情线强行拖剧，如果把那些可有可无的剧情精简一些，，增加邪神的戏份，尤其是他本身八个灵魂，各具特色，，在这方面多挖掘一下，，八岐邪神无疑会成为一个非常棒的boss！这无关武力值的高低，，武力值这种东西已经被编剧玩乱了，，至于弃天帝，不管是把弃天帝吹到宇宙无敌，还是黑到啥也不是，，弃天帝再出的可能性为零，，至于素还真，从正道的角度来看，，当初确实是素还真牺牲了自己，造成了圣魔元胎有缺陷，这也确实为后来的一页书，风之痕，苍，三先天，创造了反败为胜的机会！同时你也要了解黑白双莲是怎么来的，为终结弃天帝之乱，清香白莲素还真自我牺牲，计诱弃天帝于天魔池毁灭梵莲所构成之清净无垢体，借此在弃天帝降世所需的圣魔元胎留下圣气破绽；弃天帝之乱后，净琉璃菩萨前往天魔池，取走重生的梵莲，为素还真重造肉体；净琉璃菩萨言明梵莲遭受魔气污染，无法再造清净无垢体，因此重生的素还真可能会因此记忆、根基全失。出乎意料，梵莲在承受魔气污染之后，化生为并蒂双莲，且黑色莲花更强行吸走了梵莲内的全部魔气，保住了梵莲的纯净之体，亦因此令再现尘寰的素还真非但保住了无垢之体，甚至功体大进，亦因为这层渊源，当千叶传奇与素还真联袂合力之时，可催动混沌宇宙之力，威能无可匹敌！

而且网上还有一种言论，神话榜上的反派boss，不管是天策，波旬，佛业双身，素还真都和他们正面较量过。
素还真虽然不敢见弃天帝，但好歹以尸体见了一面。
然而，面对邪神，素还真甚至不敢以尸体见一面
所以，反派boss武力排行或许可用素还真作为参照物，boss面对素还真的次数越少，证明boss越强？所i邪神第一！

你看，这个逻辑是不是也很强无敌，，，与其天天纠结这些，不如看完剧后，，对武戏，人物，剧情进行分析探讨评价，，

星宿一奇

难得看见你正常发帖，不知道我是不是离霹雳圈太远？你的这些说法从不听过。我看剧都不研究这些，在武力上八七胜过弃天帝，从看剧的感觉八七一点都不像神，就是一个强大的凡人，本人学历不高，你们说的这些论点不知道怎么反驳，但是你们说的再多也不能改变这些人物在我心中的形象

d305933191

难得见你发一个不错的帖子 知道你喜欢87 作为一个20年的老道迷 我承认 从实力来说 黑弃确实打不过87 厄祸也打不过 黑弃下凡只有三成功体 功体不足 跟87打不了多少回合就承受不了87的伤害  87的力量远在一页书之上 黑弃都受不了一页书何况是87 虽然当时有龙神火 但现在也有血闇之力 一个是弑神之招 一个是万人怨力
互相扯平 但不吹不黑 完全体的87打不过白弃 先不说什么天界第一武神 十成功体与功力的白弃面对八部龙神火可能真的就是手上抓8条虫在玩 黑弃面对龙神火的时候已经是受了伤 加上只有三成功体 功力的强弱是你招式的威力 而功体是你能不能承受对方的力量 黑弃明显是功体与功力不成正比 而厄祸面对血闇之力跟一页书的七武合一也被击退了 反正理性看剧 个人看来黑弃＜87＜白弃

kang31217803

d305933191 发表于 2019-5-24 13:46
难得见你发一个不错的帖子 知道你喜欢87 作为一个20年的老道迷 我承认 从实力来说 黑弃确实打不过87 厄祸也 ...

武力这种事情，，编剧想让谁赢谁就能赢，不管你认为有没有道理，，

神魔不问踪

kang31217803 发表于 2019-5-24 14:32
武力这种事情，，编剧想让谁赢谁就能赢，不管你认为有没有道理，，

那不能这么说
如果按照逻辑来说，一个人出场后，身体情况和功体内力都是巅峰，而且别人对他的招式不了解，所以出场当然牛气轰轰，过一段时间，开始受伤了，内力功体开始消耗了，招式套路也给人了解了，这不就破格了？
而不死系退隐的人出来为什么又牛逼起来了，很简单啊，能成为不死系，那个不是天赋异禀？人家不会进步的吗？退隐的时候伤痕累累，不会养伤的吗？
当然了以上内容全部建立在编剧还按照逻辑的情况下。
现在的最强请参考君奉天，天下无敌君奉天，勇者无敌君奉天，君奉天都给吹成什么样了？还不是说虐就虐了。
虽然弃天帝是官方承认最强存在，可谁知道编剧那天一高兴来一句旁白：“纵使最强武神，亦难撼其威。”破格之路就不由分说了。

素还真你算计我

首先这个又是贴吧复制文，不过倒也有些反驳的价值，以下是针对文章的反驳，并不是回复九天
划重点，就算弃天帝不毁尸，素还真也会自行散尽莲华，落于天魔池中，以一点清圣之气，在纯魔完美之躯身上，扰出一点瑕疵
素还真本来就是去自我牺牲的，要不然干嘛把尸体交给魔界，不管主动被动都是素还真的牺牲导致的弱点，何况就算弃天帝不动手，素还真自己也要自爆来找出一点瑕疵，请问这个说法的问题在哪里？而且与其说这种论调是抬高弃天帝，还不如说是为了突出素还真的作用，因为素还真的牺牲造成了圣魔元胎的缺陷，最后正道依靠素还真制造的这个缺陷成功送走弃天帝，请问这个言论逻辑到底是抬高弃天帝，还是突出素还真的贡献？

素还真你算计我

啪啪啪，打脸时间到，道友们注意发帖时间哦，九天要比原帖晚一个小时左右

鬼觉非常君

又在复制粘贴～不认真看剧的中二懒得告诉你答案

九天

切╮（╯＿╰）╭  弃鸡手贱  去捏爆了素还真才倒霉了  手贱就是活该